Если не летишь - ползи до взлетной полосы и за шасси цепляйся!
13.01.2016 в 21:02
Пишет Crazy Sage:Вчера в очередной раз зашла дискуссия на тему "об этом недопустимо шутить" (конкретно речь шла про изнасилования). Для меня вообще "недопустимо шутить" это неприемлемая позиция, вне зависимости от темы. Лежащая на поверхности причина заключается в том, что я не считаю, что можно безболезненно немножко поступиться свободой слова. Потому что немножко там, немножко тут, а чем чувства других хуже и на выходе мы получаем двушечку за танцы в церкви, расстрелы за карикатуры и сроки за политические анекдоты. Но после некоторых размышлений я понял, что это лишь поверхностная причина. Есть ещё две, более глубоких.
Первая - внутренняя. Смех это зачастую не одобрение, но защита. Я, например, очень боюсь смерти, но у меня димуэртовский череп на всю дверь, пачка фигурок скелетов по квартире и огромное количество анекдотов на эту тему, поэтому мне почти всегда норм. Поэтому же кстати мне очень важна концепция ирландских поминок и очень надеюсь, что на моих похоронах, когда бы они ни случились, будут дико ржать и рассказывать про меня всякие похабности. Запрет на анекдоты таким образом становится запретом на защиту.
Вторая причина - внешняя. Запрет на смех, на мой взгляд, это высшая степень сакрализации темы, когда всё остальное обсуждение недопустимо уже очень давно. Беда в том, что даже у однозначных тем, где нечего непосредственно обсуждать, есть сопредельные темы, которые обсуждать как раз нужно и важно, но они тоже попадают под эту сакрализацию. В случае с темой сексуального насилия это, например, тема охоты на ведьм, когда обвиняемый практически автоматически объявляется виновным. С педофилией мы это наблюдаем уже энное время. С изнасилованиями этой проблемы, по крайней мере массово, пока нет, но вполне очевидно. что она может появиться при текущем курсе. И на мой взгляд также очевидно, что здесь (в отличие от вопроса недопустимости насилия над женщинами) есть что обсуждать.
Dixi.
URL записиПервая - внутренняя. Смех это зачастую не одобрение, но защита. Я, например, очень боюсь смерти, но у меня димуэртовский череп на всю дверь, пачка фигурок скелетов по квартире и огромное количество анекдотов на эту тему, поэтому мне почти всегда норм. Поэтому же кстати мне очень важна концепция ирландских поминок и очень надеюсь, что на моих похоронах, когда бы они ни случились, будут дико ржать и рассказывать про меня всякие похабности. Запрет на анекдоты таким образом становится запретом на защиту.
Вторая причина - внешняя. Запрет на смех, на мой взгляд, это высшая степень сакрализации темы, когда всё остальное обсуждение недопустимо уже очень давно. Беда в том, что даже у однозначных тем, где нечего непосредственно обсуждать, есть сопредельные темы, которые обсуждать как раз нужно и важно, но они тоже попадают под эту сакрализацию. В случае с темой сексуального насилия это, например, тема охоты на ведьм, когда обвиняемый практически автоматически объявляется виновным. С педофилией мы это наблюдаем уже энное время. С изнасилованиями этой проблемы, по крайней мере массово, пока нет, но вполне очевидно. что она может появиться при текущем курсе. И на мой взгляд также очевидно, что здесь (в отличие от вопроса недопустимости насилия над женщинами) есть что обсуждать.
Dixi.
Смех - удовольствие, защита, самопомощь, активизация организма, МАССА сакральных значений, выход из неудобной ситуации, способ избежать кучи неприятностей , справиться с проблемой и.т.д.
Секс и смех - два универсальных источника позитива, антистресса и.т.д. Если произошёл косяк с одним источником - отлично, давайте ещё и второй перекроем. читать дальше
Хм, а можно подробнее?
alcr, алгоритм: у них душа=тело, т.е. сам человек. и, типа иегова армагеддец устроит и праведных потом поселит на эту же землю. доказываешь, что сначала ВСЕХ убьют, потом верных клонируют... но клон - это не тот индивид, который вотпрямщас перед тобой, хотя клон будет искренне считать, что он и есть оригинал. и поэтому вот лично оригинал-таки вымрет.
их это подвешивает. ибо нехрен ущемлять мою свободу вероисповедания
Все люди разные и имеют право на мнение, отличающееся от моего - это моя позиция. Она означает, что я спокойно отношусь к тому, что кто-то со мной не согласен (в отличие от тех, кто готов всех несогласных с ними подвергнуть различной кукарямбе). При этом я НЕ обязуюсь уважать это самое мнение. Точнее, если уж речь зашла об уважении - я уважаю чужое мнение ровно в той степени, в которой носитель этого самого мнения уважает моё. Т.е. с удовольствием подискутирую во взаимоуважительной форме (переубеждать при этом? зачем??? мне оно не настолько надо), и ни во что ни ставлю фанатиков, ровно потому, что у них не существует другого мнения, кроме собственного.
Так что твоё "А так я конечно уважаю любое мнение отличное от моего" - чистой воды полемика, передёргивание и конструктива не несёт.
Вот ровно так же в сэйджевской тележке это самое несчастное изнасилование упоминалось просто как пример, речь вообще не об этом. Но ключевое слово прозвучало, и понеслооось.
А вообще - спасибо за то, что считаешь меня человеком, который чуть завидит того, кому плохо, сразу и обязательно начинает насмехаться максимально неприятным способом, что прямо вытекает из твоей тележки. По этой же логике мне нож в руки давать нельзя наверное - сразу всех на лоскутки порежу... А тот факт что этого почему-то не происходило ни разу - отметаем, как несущественный
Короче. Хватит. На нестыковки я указал, троллить ради троллинга не хочу и не буду. Я уже понял, что у тебя несколько маркеров "красная тряпка" включилось. Поверь, ты что-то путаешь, причём очень сильно. Отключай режим интернет-берсерка. Выдыхай, бобёр. Если не выдохнешь, ничего страшного не произойдёт, конечно, но мы сильно поссоримся. Большой беды в этом не будет, но, теоретически, не хотелось бы. Решай, что тебе важнее.